Wer in der vergangenen Woche Geert Wilders‚ Twitter-Account besuchte, hätte ihn für einen israelischen Feed halten können. Während Millionen Menschen in Israel mit den Familien von Karina, Daniella, Liri und Naama – den IDF-Aufklärerinnen, die aus der Gefangenschaft der Hamas befreit wurden – Freudentränen vergossen, postete der niederländische Politiker ihre Fotos, begleitet von vier Herzen und einer israelischen Flagge, mit zwei Hashtags: Israel und Freiheit.

Obwohl wir uns daran gewöhnt haben, dass der niederländische Politiker sowohl in Zeiten der Freude als auch der Trauer unmissverständlich hinter Israel steht, überraschen seine Gesten immer wieder. Anders als die meisten seiner politischen Kollegen kalkuliert der 61-jährige Wilders nicht mit politischem Gewinn. Er steht zu Israel, weil er es für moralisch richtig hält, ungeachtet der Kosten. Die beiden Hashtags, die er seinem Beitrag über die Befreiung der Geiseln beigefügt hat, sind für ihn ein und dasselbe.

In einem Interview mit Israel Hayom sagt Wilders diesen beiden Herzensanliegen – Israel und Freiheit – eine rosige Zukunft voraus und verweist auf das Weiße Haus. Er ist überzeugt, dass die Präsidentschaft von Donald Trump den Beginn einer Welle markiert.

„Diese Welle hat eigentlich schon während seiner ersten Amtszeit begonnen. Damals gewann er zwar nicht so deutlich wie diesmal, aber die politischen Auswirkungen seines ersten Sieges waren in Europa und darüber hinaus zu spüren, und jetzt löst sein überwältigender Sieg eine beispiellose Welle aus. Selbst seine Gegner wissen, dass er auf dem Höhepunkt seiner Macht ist und mit dieser Welle leben muss.

„Schließlich geht es hier nicht um irgendein abgelegenes Land, sondern um die Vereinigten Staaten von Amerika, die stärkste Supermacht der Welt und das wichtigste Mitglied der NATO. Die Welle ist also unvermeidlich und wird alle möglichen Auswirkungen haben – politisch, sicherheitspolitisch und kulturell. Dazu kommt Trumps Kampf gegen die Woke-Ideologie und sein professionell kalkulierter Versuch, sich aus verschiedenen unrealistischen internationalen Abkommen wie dem Klimaabkommen zurückzuziehen – er verändert die Welt in fast jeder Hinsicht, nicht nur die USA“.

Auf die Frage, ob wir am Beginn einer völlig neuen politischen Ära stünden, antwortet Wilders: „Das ist wirklich eine ausgezeichnete Frage. Generell glaube ich, dass Trumps Rückkehr ins Weiße Haus eine bedeutende Veränderung in der Weltpolitik signalisiert, sowohl geopolitisch als auch in jeder anderen Hinsicht. Die USA haben einen neuen Präsidenten, den ich bewundere und respektiere, und sei es nur, weil er sein Volk an die erste Stelle setzt. Für sein Volk, seine Souveränität und seine Interessen zu kämpfen – das sollte das Ziel der Politik sein. Nicht alles, was er vorschlägt, wird für Europa und insbesondere für die Niederlande von Vorteil sein – wir werden uns einigen Ideen widersetzen -, aber ich kann sagen, dass es uns an Führern und gewählten Vertretern mangelt, die ihr Volk an die erste Stelle setzen. Dafür möchte ich Trump loben, und er ist in der Tat ein gutes Beispiel für viele andere.

Die Macht des Wandels

Wilders betont, dass das Phänomen, auf das er anspielt, nicht nur in den USA auftritt – es ist in Europa in vollem Gange und hat sich in den Niederlanden manifestiert, wo seine Partei bei den letzten Wahlen mehr Stimmen als jede andere Partei erhielt.

„Die gleichen politischen Kräfte – in unterschiedlichem Maße konservativ, rechts, patriotisch – gewinnen die Wahlen. Natürlich gibt es Unterschiede zwischen den Ländern, aber der wirkliche Wandel ist offensichtlich. Trumps Rückkehr ins Präsidentenamt ist eine positive Veränderung für die Welt, für Europa und für die Existenz Israels. In seiner gesamten Weltsicht gibt es ein zentrales Merkmal, das für meine Freunde in Israel sicher wichtig ist: Trump ist der beste amerikanische Präsident, den sich Israel erhoffen konnte. Er ist ein großer Unterstützer von Ihnen und Ihren Interessen. Er glaubt an Israel, er glaubt an den jüdischen Staat.

„Schauen Sie nur, wie er geholfen hat, das Abkommen zur Freilassung der Geiseln zu sichern. Ich kenne die Kritik an dem Abkommen, aber ohne Trump wäre es nicht möglich gewesen. Trump wird Israel mehr als jeder andere verteidigen. Er wird keine Freundlichkeit gegenüber feindlichen Staaten wie dem Iran zeigen, er wird keine beschwichtigende Haltung einnehmen wie die Europäer oder wie die vorherige US-Regierung gegenüber dem Iran oder anderen islamistischen Staaten und Organisationen, die Israel zerstören wollen. In einer seiner ersten Entscheidungen hob Trump die Sanktionen auf, die die Biden-Administration gegen Personen und Organisationen aus Judäa und Samaria verhängt hatte.“

Judäa und Samaria – genau so hat es Wilders ausgedrückt. Im Gegensatz zu vielen ausländischen Staatsmännern, auch den freundlich gesinnten, braucht er den Kunstbegriff „Westjordanland“ nicht. Im Gegensatz zu vielen anderen kennt er die Realität in dieser Region aus erster Hand und nicht durch die Gehirnwäsche antiisraelischer Elemente oder internationaler Organisationen, die Plattformen für verschiedene Verleumdungen gegen Israel bieten. In seiner Jugend arbeitete Wilders als Freiwilliger in Moshav Tomer im Jordantal, wo er etwa ein Jahr lang lebte und arbeitete. Während eines kürzlichen Besuchs in Israel kehrte er nach Samaria zurück und erfuhr, wie wichtig es ist, dort die Kontrolle zu behalten. Er besuchte die ehemalige Grüne Linie und sah die „schmale Taille“ Israels vor 1967.

Auf die Frage, ob die europäische und israelische Linke, die die Woke-Ideologie freudig aufnahm, weil sie aus den USA kam, nun neue Trends begrüßen würde, wenn sich der Wind aus Amerika dreht, antwortete Wilders: „Ich fürchte, so funktioniert das mit der Linken nicht [lächelt]. Die geben keine Fehler zu. Die Woke-Ideologie ist in vielerlei Hinsicht der Selbstmord der nationalen Kultur und Identität. Seit Jahren haben die Menschen den Schaden erkannt, nur die linken Intellektuellen und die Medien wollten es nicht wahrhaben. Menschen verlieren nicht gerne und ändern ihre Ideologie nicht, also werden die Anhänger der Woke-Bewegung Widerstand leisten, und es wird eine Weile dauern, aber der Woke-Ismus wird nur sehr wenig Unterstützung finden. Wenn man mit den Leuten auf der Straße in Holland spricht, und ich bin sicher, dass die Situation in Israel ähnlich ist, haben die meisten keine Verbindung zur Woke-Ideologie“.

Auf die Frage, warum kein europäisches Land einen so starken Rechtsruck erlebt wie die USA, antwortet Wilders: „Ich beneide die USA. Meine Partei hat die niederländischen Wahlen mit großem Vorsprung gewonnen, genau wie Trump. In einem Zweiparteiensystem wie in den USA reicht das, aber nicht bei uns.

„Trump kann alles ändern, Hunderte von Änderungen an einem Tag, manchmal durch präsidiale Dekrete, während wir – in den Niederlanden, in Israel und in den meisten europäischen Ländern – verhandeln, Koalitionen bilden und Kompromisse suchen müssen. Selbst innerhalb eines politischen Lagers gibt es vier oder fünf Parteien, die sich einigen müssen. Glücklicherweise hat Trump gewonnen, Senat und Kongress stehen hinter ihm und er braucht keine Kompromisse. Er kann Entscheidungen treffen und Veränderungen umsetzen – das ist ein Beispiel, von dem wir lernen müssen.

Auf die Frage nach Benjamin Netanjahus Führungsstil und ob dieser mit der von ihm beschriebenen neuen Welle übereinstimme, antwortete Wilders: „Ich denke, Netanjahu ist einer der stärksten Führer. Ich bin kein Premierminister, aber als Vorsitzender der größten Partei weiß ich, wie schwierig es ist zu regieren und wie langsam sich die Dinge bewegen, wenn man eine Koalition braucht. Israel ist die einzige Demokratie im Nahen Osten, es ist ein Vorbild für uns alle, und um eine Regierung mit einer Mehrheit zu bilden, muss man Kompromisse mit verschiedenen Parteien eingehen. Aber schauen Sie sich an, was er erreicht hat.

„Er wurde vom vorherigen US-Präsidenten [Joe] Biden angegriffen, er wurde von Russland angegriffen, er wurde von der Linken in Israel angegriffen, er wurde von fast allen angegriffen, und dennoch hat er die Hisbollah besiegt, die Fähigkeiten der Hamas fast vollständig zerstört und dem Iran Schläge versetzt, die ihn schwächer machen als je zuvor. Er hat im Krieg gegen die Feinde der Menschheit, gegen den radikalen Islam, mehr getan als die Europäische Union und die vorherige amerikanische Regierung in Jahrzehnten. Und das alles unter den Zwängen und Beschränkungen eines Koalitionsregierungssystems und wöchentlicher Demonstrationen gegen seine Regierung. Er hat für die Interessen des Staates Israel und des jüdischen Volkes gekämpft, und er hat das auf fantastische Weise getan. Ich habe großen Respekt vor ihm, und manchmal bekommt er nicht die Anerkennung, die er verdient.

Die Logik wird siegen

Seit den niederländischen Parlamentswahlen im November 2023 hat Wilders aus erster Hand erfahren, wie schwierig es ist, zu regieren und Versprechen gegenüber den Wählern einzuhalten, wenn man eine Koalition braucht. Seine Partei für die Freiheit erzielte bemerkenswerte Ergebnisse – fast ein Viertel der niederländischen Wähler unterstützte sie – und ließ alle anderen Parteien weit hinter sich.

Doch die langwierigen Koalitionsverhandlungen machten es dem Parteivorsitzenden nicht leicht. Andere Parteien aus der Mitte und vom rechten Rand des politischen Spektrums erklärten sich bereit, mit der Partei für die Freiheit eine Regierung zu bilden, allerdings nur unter der Bedingung, dass Wilders nicht Ministerpräsident wird.

Doch damit nicht genug: Nicht alle Mitglieder der schließlich gebildeten Regierung stimmten mit ihren harten Positionen gegenüber Israel überein. In der kurzen Zeit ihrer Existenz wurden wir mindestens zweimal von einigen ihrer Minister enttäuscht – während der muslimischen Ausschreitungen gegen Fans von Maccabi Tel Aviv in den Straßen Amsterdams und als Regierungssprecher damit drohten, die Haftbefehle des Internationalen Strafgerichtshofs zu vollstrecken und Benjamin Netanjahu und Yoav Galant zu verhaften, sollten sie in die Niederlande kommen. In beiden Fällen stand das Verhalten der Regierung im Widerspruch zu Wilders‘ Position.

„Unsere Regierung ist erst seit sechs Monaten an der Macht, und die vier Koalitionsparteien sind sehr unterschiedlich, so dass wir Kompromisse eingehen mussten“, erklärt er die Schwierigkeiten. “Die Einwanderungspolitik der Niederlande muss geändert werden, und wir haben zusätzliche Änderungen gefordert, aber natürlich hatten auch die anderen Parteien Forderungen. Es ist nicht einfach, aber wir erreichen einige unserer Ziele. Je länger die Koalition dauert, desto mehr wissen wir, wie wir vorgehen und was wir ändern müssen. In solchen Koalitionen ist es schwierig, politische Veränderungen schnell umzusetzen. Das ist die Situation in ganz Europa, außer in Ungarn unter [Premierminister Viktor] Orbán, dessen Partei mehr als die Hälfte der Sitze im Parlament gewonnen hat.

„Es gibt viele Parteien, die meiner Partei ähneln, die Wahlen gewonnen haben oder sehr stark geworden sind, aber die Koalitionsstruktur verhindert, dass sie regieren können. Die Richtung stimmt und das wird auch so bleiben: Trumps Aktionen, unsere Arbeit in den Niederlanden, Orbans Arbeit, Netanjahus Arbeit in Israel – sie alle schaffen zusätzliche Motivation. In Europa gibt es mit Ausnahme Großbritanniens kein Zweiparteiensystem. Das verzögert den Wandel, aber es verhindert ihn nicht, und wir schaffen es immer wieder, unsere Ziele voranzutreiben. Wenn jemand vor ein paar Jahren gesagt hätte, dass meine Partei an der Regierung ist, wären die Leute verrückt geworden.

Auf die Frage, ob man auf die nächsten Wahlen warten müsse, bis er zum Ministerpräsidenten gewählt werde, um zu sehen, ob die niederländische Botschaft in die israelische Hauptstadt verlegt werde, betont Wilders: „Wir haben gefordert und in unseren Koalitionsvertrag aufgenommen, zusätzlich zu einem Absatz, in dem wir unsere Freundschaft mit Israel erklären, die Möglichkeit zu prüfen, die niederländische Botschaft während der vierjährigen Amtszeit der Regierung nach Jerusalem zu verlegen. Das ist noch nicht geschehen, aber die Legislaturperiode hat ja gerade erst begonnen.

Leider ist die Unterstützung Israels in der EU und auch in den Niederlanden nicht sehr populär. Viele Menschen im Westen sind keine Freunde Israels, was zum Teil auf die anhaltende Masseneinwanderung aus muslimischen Ländern zurückzuführen ist, und linke Parteien werden von solchen Wählern abhängig. Das hat natürlich keinen Einfluss auf meine Positionen. Wenn man wirklich an etwas glaubt, wenn man mit jemandem befreundet ist, wie ich es aus vielen Gründen mit Israel bin, dann lässt man sich von den Umständen nicht beeinflussen. Ich habe Israel immer unterstützt und bin stolz darauf.

Eine Pro-BDS-Kundgebung mit Fotos und palästinensischen Flaggen auf dem Dam-Platz im Zentrum von Amsterdam am 24. Juni 2016. Bildnachweis: Hadas Parush/Flash90.

In Bezug auf Einwanderer, die Israel und andere hassen, sagte Wilders: „Genau. Die Einwanderung aus islamischen Ländern greift unsere Kultur an, den Humanismus, der auf Judentum und Christentum basiert.

„Das Problem ist, dass viele europäische Politiker aufgehört haben, an die Kultur und die Idee des Nationalstaates zu glauben, der die Identität und die Kultur der Menschen bewahrt, die den Staat gegründet haben. Dies habe die Form eines kulturellen Relativismus angenommen, eines gefährlichen Ansatzes, bei dem alle Kulturen gleich seien, während die EU gleichzeitig versuche, die Nationalstaaten zu entmachten.

„Aber die Demokratie braucht den Nationalstaat. Genau wie Theodor Herzl, der glaubte, dass Israel als Nationalstaat des jüdischen Volkes gegründet werden sollte, um seine Identität zu bewahren und jüdische Selbstbestimmung und Selbstverwaltung zu ermöglichen, glaube ich, dass wir dies auch in Europa brauchen.

Auf die Frage, wie diejenigen, die für die Abschaffung der Nationalstaaten in Europa plädieren, versprechen können, dass dies den Antisemitismus verringern würde, wo wir doch tatsächlich einen Anstieg des Judenhasses in Europa beobachten, antwortete Wilders doppelt.

„Wegen der Einwanderung aus muslimischen Ländern nimmt der Antisemitismus in Europa zu. Ich bin schockiert, dass nach dem 7. Oktober die europäischen Hauptstädte nicht mit Menschenmassen gefüllt waren, die den Schutz Israels und die Unterstützung des jüdischen Volkes in seinem Kampf gegen Terror und Antisemitismus forderten, sondern dass wir Millionen von Menschen mit den falschen Fahnen sahen – Hisbollah-Fahnen, PLO-Fahnen und sogar Hamas-Fahnen. Sie unterstützten Terroristen. Anstatt sich der am 7. Oktober manifestierten Gewalt zu widersetzen, stellten sie sich gegen Israel. Die existenzielle Gefahr, die Israel seit Jahrzehnten bedrohe, sei zu einer existenziellen Gefahr für Europa geworden.

„Wir müssen uns dem entgegenstellen – nicht nur, um dem Antisemitismus entgegenzutreten und Israel zu unterstützen, sondern auch, um uns selbst zu retten. Wir könnten heute in größeren Schwierigkeiten sein als Sie, die Gefahr, die über uns schwebt, ist nur weniger greifbar und sichtbar als der Krieg, der Ihnen aufgezwungen wurde.

„Aber die Öffentlichkeit ist nicht blind, sie sieht es – sie sieht die Gefahr für die Juden, sie sieht die Gefahr für die Frauen, sie sieht die Gefahr für unsere Sicherheit, unsere Kultur und unsere Bildung. Deshalb bin ich optimistisch. Wir werden diese Schlacht gewinnen. Die Logik der Mehrheit wird siegen, so wie es in den USA mit der Wahl von Trump und in Israel mit der Wahl von Netanjahu geschehen ist“, sagt Wilders.

„Auf die Bemerkung, dass Teile Europas trotz seines Optimismus verloren scheinen, antwortet Wilders: „Ja, wenn man das schwedische Malmö, Teile von Brüssel, Amsterdam oder Paris besucht, hat man das Gefühl, in einem arabischen Land angekommen zu sein. Aber ich bin Politiker, ich muss positiv denken. Wenn wir aufgeben, wie können wir dann erwarten, dass die Öffentlichkeit kämpft? Wir müssen Führungsstärke zeigen und dafür sorgen, dass wir, auch wenn es manchmal so aussieht, als kämen wir zu spät und als sei der Kampf verloren, nicht das Privileg haben, so zu denken.

„Andererseits dürfen wir keine Zeit mehr verlieren. Wir müssen wachsam und stark sein, wir müssen die Führung übernehmen und die richtigen Schritte unternehmen, um kulturell und physisch zu überleben. Wir dürfen nicht vergessen, dass es viele Einwanderer gibt, die sich anständig und respektvoll verhalten, die sich integrieren und ein normales Leben führen. Diese müssen wir respektieren, und natürlich sind sie willkommen zu bleiben, aber diejenigen, die das nicht tun – wir müssen die Angelegenheit mit äußerster Ernsthaftigkeit behandeln.

„Eine Studie einer niederländischen Universität hat ergeben, dass zwischen 60 und 70 Prozent der Muslime in den Niederlanden die Scharia dem staatlichen Recht vorziehen und 10 Prozent sogar dafür kämpfen wollen. Das sind mehr als 100.000 Menschen, doppelt so viele, wie wir Soldaten in der Armee haben. Sie kämpfen heute nicht aktiv gegen uns, aber ihre Weltanschauung lässt sie kämpfen, wenn sie die Notwendigkeit sehen.

„Noch sind sie nicht in der Mehrheit, aber es wird ein riesiges Problem werden, das sofortige Aufmerksamkeit erfordert. Wir haben gesehen, was passiert, als sie beschlossen, die Fans von Maccabi Tel Aviv anzugreifen und Juden in Amsterdam, in meinem Land, wie im Zweiten Weltkrieg zu jagen. Das ist schockierend und beschämend. Nicht alle Muslime hier sind so, aber mit denen, die es sind, müssen wir hart ins Gericht gehen“, sagt Wilders.

Zielscheibe für Islamisten

Auf die Frage, was Israel tun müsse, um die fast automatische Unterstützung wiederzuerlangen, die es während des Kalten Krieges in den westeuropäischen Ländern genoss, wird Wilders traurig.

„Die Zeiten der automatischen Unterstützung sind leider vorbei. Ich rate Ihnen, sich nicht einschüchtern zu lassen und keine Angst vor der europäischen Politik zu haben. Suchen Sie keine unnötigen Konflikte, aber übertreiben Sie auch nicht die Bedeutung der europäischen Meinung, besonders jetzt, wo Trump im Weißen Haus sitzt und Sie viel weniger von den Europäern abhängig sind.

„Das hat nicht erst heute begonnen. Ich habe kürzlich die Erklärung von Venedig gelesen, die erste EU-Erklärung zu Nahost-Fragen, in der 1980 zum ersten Mal die gemeinsamen politischen Leitlinien der Union dargelegt wurden. Ich habe schreckliche Dinge über Israel gelesen, und glauben Sie mir, daran hat sich nichts geändert. Europäische Politiker haben immer Wege gefunden, Israel anzugreifen und zu kritisieren, oft aus innenpolitischen Gründen. Auf der anderen Seite haben Sie jetzt viele Freunde. Tun Sie, was gut für Sie ist, und konzentrieren Sie sich auf sie. Ich bin einer von ihnen, vielleicht der beste.

Wilders ist weniger erpicht darauf, über den Preis zu sprechen, den er dafür zahlt, Israel zu unterstützen, zu seinen Prinzipien zu stehen und die Wahrheit zu sagen, auch wenn das diejenigen verärgert, die das nicht wollen. Der Preis ist hoch, nicht nur im übertragenen Sinne. Im September 2024 verurteilte ein niederländisches Gericht zwei pakistanische politische und religiöse Führer wegen Anstiftung und Morddrohungen, weil sie dazu aufgerufen hatten, ihn zu ermorden, und denjenigen, die diesen Auftrag ausführen würden, eine hohe Belohnung im Jenseits versprochen hatten.

Ein Jahr zuvor war ein anderer Pakistaner wegen eines ähnlichen Vergehens zu 12 Jahren Haft verurteilt worden, nachdem er öffentlich zum Mord am Vorsitzenden der niederländischen Freiheitspartei aufgerufen hatte.

„Sie werden ihre Strafe wahrscheinlich nie absitzen„, sagt Wilders, der weiß, dass Pakistan die Attentäter nicht ausliefern und ihre Bewegungsfreiheit nicht einmal einschränken wird. Er weiß auch, dass es viele von ihnen gibt.

„Zwanzig Jahre sind seit dem Mord an Theo van Gogh vergangen, einem niederländischen Filmemacher, der einen Film über Ayaan Hirsi Ali und das Phänomen der Gewalt gegen Frauen in der muslimischen Gesellschaft Hollands gedreht hatte“, erinnert sich Wilders.

„Seitdem sind sie und ich ständigen Drohungen von islamistischen Terroristen ausgesetzt. Ich erinnere mich, wie meine Frau und ich von Polizisten mit Maschinenpistolen aus unserem Haus in eine Militärkaserne gebracht wurden, weil sie uns zu Hause nicht schützen konnten. Ich habe seit 20 Jahren nicht mehr zu Hause geschlafen. Wir sind gezwungen, in einem sicheren Haus zu leben, das uns von den Behörden zur Verfügung gestellt wird, und uns überall nur unter schwerem Sicherheitsschutz zu bewegen.

„Ich kann mich nicht an mein Leben erinnern, bevor ich rund um die Uhr Polizeischutz brauchte. Allein in den letzten Jahren wurden vier oder fünf Fatwas gegen mich erlassen, in denen jeder Muslim aufgefordert wird, mich und meine Familie zu ermorden. Das sind sehr ernste Drohungen: Ich stand auf der Abschussliste von Al-Qaida, ISIS, den Taliban und Islamisten in Pakistan, und das alles nur, weil ich mich mit ganz demokratischen Mitteln für die Freiheit einsetze und ausspreche.“

„Ich glaube an die Freiheit und ich möchte, dass mein Land frei ist. Ich weiß, dass bestimmte Ideologien, vor allem solche, die ihren Anhängern keinen Widerruf und keinen Austritt erlauben (weil der Islam den Tod für denjenigen vorsieht, der austritt), die Idee der Freiheit nicht mögen. Aber Freiheit ist mir wichtiger als alles andere, und deshalb werde ich Israel, den einzigen freien Staat im Nahen Osten, und die Freiheit in meinem Land weiterhin unterstützen. Ich zahle einen unmöglichen Preis dafür, aber ich bereue es nicht, denn ich weiß, dass ich das Richtige tue.“