Neulich hat mir jemand eine Frage gestellt, über die ich mir zuvor noch nie Gedanken gemacht hatte. Wie alt war Adam, der erste Mensch, bei seiner Erschaffung? Boom! Keine Ahnung, aber ich liebe solche Fragen. Und das habe ich Manfred auch gesagt, der mit mir und anderen Teilnehmern am Lagerfeuer am Gottesberg Karkom saß. Das Feuer wärmte uns in den eiskalten Nächten unter freiem Sternhimmel in der Chanukka Woche. Also Manfred, dieser Beitrag ist für dich.
Wie alt war Adam? Diese Frage stellte ich etlichen Leuten in Jerusalem. Die Antwort war fast jedes Mal dieselbe wie die am Lagerfeuer: „Keine Ahnung. Aber eine sehr gute Frage.“ Nach und nach trudelten immer mehr Gedanken und Ideen ein, die mehr und mehr Licht auf die Frage warfen.
Hat Gott der ersten Menschen als Baby, Kind, Jugendlichen oder als einen erwachsenen Menschen geschaffen? Wir alle kennen den biblischen Text der Weltschöpfung. Im ersten Kapitel steht geschrieben: „Und Gott schuf Adam (Mensch) in seinem Ebenbilde, zum Ebenbilde Gottes schuf er ihn, männlich und weiblich schuf er beide“. Im zweiten Kapitel heißt es: „Da kreierte Gott Adam aus dem Staub der Erde und blies den Odem des Lebens in seine Nase und so wurde Adam zur lebendigen Seele“. Bis hierher wird im Text kein Alter verraten.
Dann sagt Gott, es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei. „Ich will ihm eine Gehilfin machen, die ihm entspricht!“ Als Adam in einen tiefen Schlaf fällt, entnimmt Gott Adam eine Rippe. „Und Gott baute aus der Rippe, die er von Adam genommen hatte, ein Frau (Ischa – אִשָּׁה) und brachte sie zu Adam“. Da sprach Adam: „Diesmal ist es ein Knochen von meinen Knochen und Fleisch von meinem Fleisch! Daher soll sie Ischa (Frau) genannt werden, denn sie ist wurde von einem Isch (Mann) genommen“.
Mit dem hebräischen Wort Isch und Ischa ((איש – אישה, also Mann und Frau, kommt man einer Altersklasse näher. In der biblischen Schöpfungsgeschichte werden Adam und Eva als Isch und Ischa vorgestellt, also Mann und Frau. Erwachsene Menschen. Ob 18, 27 oder älter weiß ich nicht. Aber aus dem hebräischen Bibeltext verstehe ich, dass Adam weder Baby, Kind noch Jugendlicher war. An dieser Stelle sei auch auf die Auslegung im jüdischen Midrasch Breschit Raba verwiesen, die davon ausgeht, dass Adam 20 Jahre alt war, als Gott ihn schuf. Der Grund: 20 Jahre ist der Beginn des Erwachsenenalters, bis dahin wächst der Mensch.
Als die Tochter des Pharao Mose aus dem Wasser zog, öffnete sie das Kästlein von Rohr und sah ein Kind darin, Jeled (ילד) auf Hebräisch. „Da sprach Moses Schwester zu der Tochter des Pharao: Soll ich hingehen und eine hebräische Säugamme rufen, dass sie dir das Kindlein (ילד) säuge?“
Jeled steht für Baby oder (kleines) Kind. Adam war also kein Baby. Auch war Adam kein Jugendlicher. „Joseph war siebzehn Jahre alt, als er mit seinen Brüdern das Vieh hütete, er war ein Jugendlicher“, heißt es in 1.Mose 37. Hier wird der hebräische Begriff Naár (נער) gebraucht, Jugendlicher, der in einigen Bibelübersetzungen auch mit „Knabe“ übersetzt wird.
Ein Jugendlicher war Adam also ebenso nicht. Auch nicht ein älterer Mann. Wenn Gott ihn als alten Menschen geschaffen hätte, dann würde die Bibel dafür ein anderes Wort erwähnen: Saken (זקן), Ältester, alter Mensch oder alt. „Darum lachte Sara in ihrem Herzen und sprach: Nachdem ich verblüht bin, soll mir noch Wonne zuteilwerden! Dazu ist mein Herr alt (זקן)!“ In seiner Geschichte wird Adam als Mann (Isch) beschrieben, als Erwachsener. „Und sie waren beide nackt, Adam und seine Frau (Ischa) und sie schämten sich nicht.“
Manfred, vielen Dank für die inspirierende Frage am Lagerfeuer. Wegen Deiner Frage habe ich mich wieder mit den ersten zwei Schöpfungskapiteln auseinandergesetzt. Und so ist mir etwas höchst Interessantes aufgefallen, nämlich dass Gott nur Adam geboten hatte: „Du sollst essen von allen Bäumen des Gartens, aber von dem Baum der Erkenntnis des Guten und des Bösen sollst du nicht essen“. (1.Mose 2,17) Die Frau hat Gott erst später aus der Rippe erschaffen, fünf Verse danach.
Übrigens, dazwischen hat Gott alle Tiere des Feldes und alle Vögel des Himmels aus der Erde gemacht und sie zu Adam gebracht, damit er ihnen allen einen Namen gäbe. (Empfehlung! Man Gave Names to All the Animals, heißt ein Lied von Bob Dylan aus Slow Train Coming 1979)
Könnte es sein, dass Eva das Gebot Gottes nicht ernst genug genommen hat, weil Gott in dieser Sache nur Adam direkt angesprochen hatte? Dass sie von einem Verbot wusste, wird durch 1.Mose 3,3 deutlich („Gott hat gesagt: Esst nicht davon“). Doch vielleicht haperte es, wie heute durchaus üblich, auch damals schon an der Kommunikation zwischen Mann und Frau? Immerhin spricht sie nur von „der Frucht eines Baumes in der Mitte des Gartens“. Man könnte hier herauslesen, dass sie sich ihrer Sache nicht sicher war, was wiederum mit Vers 17 aus dem vorigen Kapitel zu erklären ist.
Also Manfred, wegen Deiner Frage „Wie alt war Adam?“ bin ich auch auf diesen Punkt gestoßen und dafür bedanke ich mich, Mann des Friedens – Isch Schalom, der hebräische Begriff für Manfred. Auf alle Fälle planen wir, während der Sukkotwoche 2023 wieder ein Wüstenlager am Gottesberg Karkom aufzustellen! Am Lagerfeuer können wir dann weiter chatten. Bis dahin, Gottes Segen, Bewahrung und Frieden.
So wie wir im himmlischen Jerusalem – mit dem neuen Leib – kein Alter haben werden, so war es am Anfang der Schöpfung. Adam und Eva waren ohne Alter bei ihrer Ehrschaffung und auch ohne Vergänglichkeit und Tod. Erst durch den Sündenfall kam der Tod und damit das Altern. Die Fortpflanzung begann erst nach dem Sündenfall.
1.Mose Kapitel 4
Und Adam erkannte sein Weib Eva, und sie ward schwanger und gebar den Kain und sprach: Ich habe einen Mann gewonnen mit der Hilfe des Herrn. Danach gebar sie Abel .. .
Sicherlich bleibt damit die Frage bestehen, wie eine Vermehrung des Menschen ohne Sündenfall abgelaufen wäre.
Die Engel hat ja Gott auch ohne Alter und Geschlecht geschaffen. Allerdings gingen gefallene Engel trotzdem Geschlechtsverkehr mit Frauen ein.
1. Mose Kapitel 6
Als aber die Menschen sich zu mehren begannen auf Erden und ihnen Töchter geboren wurden, da sahen die Gottessöhne, wie schön die Töchter der Menschen waren, und nahmen dich zu Frauen, welche sie wollten.
Interessante Frage. Adam wurde mit einem gewissen Alter geschaffen, aber er war im Prinzip 0 Sekunden alt! Denn vorher existierte er nicht!
Andere Frage
Hatte Adam und Eva ein Bauchnabel.
In der Kunst werden sie vielmals mit Bauchnabel dargestellt.
Also kurz gesagt wurde Adam wahrscheinlich etwa im Zustand eines jungen Erwachsenen geschaffen, ohne die geringsten Alters-/Krankheitserscheinungen. Vielleicht können wir uns auch gar nicht genau vorstellen wie er beschaffen war, kennen wir doch nur vergängliche Menschen.
Hauptsache ist jedoch, dass wir den Menschensohn, den „letzten Adam“ „nach dem Geist kennen“ 🙂
Grüße
Eine völlig andere „Logik“ bietet sich an mit der physikalischen Tatsache von „Raum und Zeit“ einerseits und der „schöpferischen Kraft von Sprache“ andererseits.
Seit Einstein (ein Jude) wissen wir um die innige Verknüpfung von Raum und Zeit. Er „benutzte“ dazu das, was die „physikalisch-astronomische Wissenschaft“ Licht-Geschwindigkeit nannte. Seit Jesus (auch ein Jude) wissen wir sprachlich ganz was anderes „Licht“, nämlich dass sowohl ER als auch seine Nachfolger LICHT DER WELT sind . . .
Daraus leite ich ab, dass ZEIT nicht gültig ist im Sinne unserer Tradition. Durch Verwandlung von E=m x c² kann ich mathematisch beweisen, dass RAUM + ZEIT einander gleich sind. — Das Alter von Adam in Jahren wird dadurch als Fiktion überflüssig.
Hallo Aviel, vielen Dank dass du die Frage aufgegriffen hast. Sehr interessante Gedanken…
Wir hatten auch diskutiert, wie der Baum der Erkenntnis und das Erkennen von Mann und Frau hier möglicherweise zusammengehören.
Danke nochmals für die tolle Reise, an alle die das lesen: Ein einmaliges Erlebnis, klare Empfehlung!
Vieleicht war Adam ja so alt, wie DER, der ihn belebt hat. Im Anfang war das Wort, was war davor? Davor war „nur“ Gott, aus IHN ist die Schöpfung entstanden, sozusagen „aus IHM heraus“ und „durch IHN hindurch“.
Somit ist der „letzte“ Adam so alt wie die Schöpfung. An welchem Tag wurde Adam erschaffen? Lt. Thora 1.Mose 2:
„Es war zu der Zeit, da Gott der Herr Erde und Himmel machte. 5Und alle die Sträucher auf dem Felde waren noch nicht auf Erden, und all das Kraut auf dem Felde war noch nicht gewachsen. Denn Gott der Herr hatte noch nicht regnen lassen auf Erden, und kein Mensch war da, der das Land bebaute; 6aber ein Strom stieg aus der Erde empor und tränkte alles Land. 7Da machte Gott der Herr den Menschen aus Staub von der Erde …“ Das war somit am 3.Tag!
Shalom
den Bauchnabel-Gedanken oder Frage finde ich „cool“
die Art und Weise, wie Aviel der Altersfrage nachgeht habe ich im Griechischen mal gemacht mit dem Thema: KIND und je nach Übersetzung tut sich da einiges auf, das aus dem alleinigen Begriff Kind überhaupt nicht herauszulesen ist.
Guten Abend liebe Freunde
Hallo Manfred, wie versprochen.
Was mich reizt sind Fragen, und sich damit auseinanderzusetzen. Auch wenn wir nicht immer eine Antwort finden oder wie hier, verschiedene Antworten vorlegen, so bewegen Fragen zum nachdenken. Das macht die Bibel lebendig.
Was unter dem Baum der Erkenntnis zwischen Adam und Eva passiert ist, darüber haben wir in der Wüste gesprochen und das werde ich ein anderes Mal gemäß hebräischen Bibeltetxt vorstellen.
Schabbat Schalom!
Jesus hat das wieder hergestellt was in Adam verloren gegangen ist.
Wäre denkbar, das er es in genau diesem Alter getan hat (ca. 30 Jahre)
1Co 15:45 So steht auch geschrieben: „Der erste Mensch, Adam, ward eine lebendige Seele“; der letzte Adam ein lebendig machender Geist.
Wie alt war Adam als Gott ihn schuf?
Mit dieser Frage habe ich mich schon vor 60 Jahren beschäftigt. Im Freundeskreis von gläubigen jungen Mannern haben wir uns damit beschäftigt und auch Informationen von Bibelauslegern dazu gesammelt.
Zunächst einmal muß man beachten, daß es vor der Schöpfung keine Zeit gab. Gott ist ohne Anfang und Ende und damit zeitlos. Im Zusammenhang mit der Schöpfung hat Gott durch Christus auch die Zeit geschaffen. In Hebr 1,2 steht:
„In diesen letzten Tagen hat er zu uns geredet durch den Sohn, den er eingesetzt hat zum Erben über alles, durch den er auch die Welt gemacht hat.“
Hier steht, daß Gott die Welt gemacht hat. Das ist zwar nicht falsch, aber im Grudtext steht da nicht Kosmos, sondern Äonen. „Äon“ ist ein Zeitbegriff und somit ein Hinweis, daß es vor der Schöpfung keine Zeit gab.
s. weitere Meldung
Adam und Eva (und auch die Tiere) sind m.E. als selbstständig lebensfähige Wesen geschaffen worden. Es steht zwar nicht im Wort, wäre aber naheliegend. Babys wären nicht lebensfähig.
Gott hat die Schöpfung einschl. einer scheinbaren Vergangenheit geschaffen. Daher ist auch die Frage nach dem Bauchnabel unrelevant. Nur wer an die Evolution glaubt, müßte den Nabel voraussetzen.